انفصال جنوب السودان

ازدادت هذه الايام في الشارع السوداني واجهزة الاعلام حدة الحديث عن اقتراب موعد الاستفتاء لانفصال جنوب السودان في يناير المقبل 2011م.

-هل انت مع انفصال الجنوب ام لا مع توضيح الاسباب؟
-اذا حدث انفصال لجنوب السودان.ماهي حدود الانفصال الجغرافية؟
-في رأيك . مالذي سيحدث في السودان اذا حصل انفصال او لم يحصل؟
-واخيرا وليس آخرا ماهو اثر الانفصال للمغتربين وخاصة ابناء الغابة؟

افيدونا يا اعضاء المنتدى

الابحار في مواضيع التسييس يكثر فيها الجدل والدجل وباختصار لان السياسة نفاق

نتحدث عن الدين وعلومه \الادب \الخ\
لكن السياسة لا لان السياسة نفاق
وجهةنظري

طلال

اختى ألاء لك التحية وانت تثيرين موضوع غاية فى الاهمية بل يمس كل فرد من الشعب السودانى الابى - لكن طبعا بالنسبة لتساولاتك خاصة
من مع الوحدة ومن مع الانفصال اعتقد انها جسب رؤيتى جاءت متأخرة لان الامور تقريبا شبه محسومة بمعنى ان الانفصال واقع شئنا ام ابينا
وماعلينا الا ندعو لهم بأن يهنأوا فى وطنهم ودولتهم الجديدة وان نتعايش معهم كجيران - فقط يبقى السؤال من يتحمل المسئولية التاريخية لضياع
جنوب السودان من الدولة الام اعتقد ان كل حكام السودان يتحملون هذا الوزر وايضا نحن كشعب غير معفيين من المسئولية0

ئشكرا لك اخ طلال يس والاخ حاتم على مروركم وردودكم.
لكن انا قصدي من طرح الموضوع هو ونسة عادية ودردشة
نعرف من خلالها رأي الاعضاء التي لا تخلو من الحكمة.
وكمان يمكن بل اكيد سنستفيد منها،،،،،،ولا رايكم شنو

ا
ح
ت
م
ا
ل

مسالة بقاء الجنوب او انفصاله ليست مسالة اعتقاد ولا دين وانما ينظر فيها الى المصلحة والمفسدة في حال الوحدة والانفصال وتجربة الخمسين عاما السابقة منذ الاستقلال تبين ان المصلحة في الانفصال ، لذلك انا مع انفصال الجنوب
ودمتم في رعاية الله وحفظه

بالامس وانا اقلب القنوات وممرت بقناة من من قنوات الجنوب قناة ss tv وتوقفت لمشاهدة ما تقدمة هذة القناة وفؤجت الاستطلاعات والمسيرات التى تنادى بالانفصال علنا وجهارا نهارا ولم يعد الامر ما كانت تخفية الحركة وتخدع الشماليين بانها تعمل على الوحدة وانها تضحك على الدقون وتخدع الحكومة وكل الاحزاب والشعب الدول العربية وتريدهم فى ما تبقى من ذمن ان يعمروا لها الجنوب وما اعطى لها من مال يذهب الى اعضاءها والبقية شراء اسلحة استعدادا للحرب اذا عرقل هدفها وهؤلاء حتى وان انفصلوا لن يتركوا الشمال يهناء بالسلام فامريكا واسرائيل تريد موضع قدم للتحكم فى المنطقة ووجدوا ضالتهم فى الحركة الشعبية وعلى الشماليين ان يعووا جيدا ما يخطط لهم وما يحاك ونسأل اللة ان يسترنا من الفتن القادمة

طلال يس كتب:: الابحار في مواضيع التسييس يكثر فيها الجدل والدجل وباختصار لان السياسة نفاق

نتحدث عن الدين وعلومه \الادب \الخ\
لكن السياسة لا لان السياسة نفاق
وجهةنظري

طلال

نحترم وجهة نظرك أخى طلال ولكن ليس النفاق فى السياسة كسياسة ولكن النفاق يأتى عند ممارسة البعض للسياسة . فقد ساس الرسول صلى الله عليه وسلم أمته بالتقوى وكذلك ساسها الخافاء الراشدون أبوبكر وعمر وعثمان وعلى ولم نسمع أن وصمهم أحد بالنفاق .
أما مسألة الإنفصال والوحدة
أنا مع الوحدة إذا كانت تجلب إستقرار وتنمية البلد ، ومع السلامة جنوب السودان إذا كان ثمن هذه الوحدة جر البلد الى إحتراب ودمار للبنى التحتية والإقتصادية التى لم تشم عافية منذ إستقلال السودان.

من يقبل بالوحدة يرى الانفصال انه سيجر علينا مشاكل كثيره منها
تقسيم الثروات
مياه النيل
ترسيم الحدود
تداخل القبائل
مصير الجنوبين في الشمال والعكس
فضلا عن التدخلات الاجنبية في الجنوب مما يؤرق مضجع دولة الشمال والدول المجاورة
فتح باب الانفصال
اما من يقبل بالانفصال يرى ان السودان سيعافى من ويلات الحروب ودنس السياسات القذرة وصغر الدولة مما يسهل تنميته والتحكم فيه

زائر

صح لسانك اخي طارق
ممارسة البعض للسياسة تطمم البطن

........................................................
الرسول صلى الله عليه وسلم
أعظم سياسي في التاريخ
لم يكن النبي الكريم رسولا لأشرف رسالة بل كان أيضا سياسيا من الطراز الأول وأكد أنه أفضل من أجاد كسب المعارك السياسية في التاريخ.

وجاءت أول عمرة للمسلمين في مكة لتكون أبرز مثال على المهارة السياسية وقدراته في التفاوض حتى أرغم "قريش" على الرضوخ لشروطه وإبرام عقد الصلح معه.
في هذه المرحلة أيضا ضرب الرسول أول مثل لأسلوب الهجوم بالسلام ليجبر عدوه على الرضوخ لما يريده طالما أن هدفه الأسمى هو توصيل الرسالة ودخول العرب جميعا إلى الإسلام.
الداعية عمرو خالد – يكشف الكثير من أسرار وتفاصيل هذه الرحلة الخطيرة في تاريخ الإسلام والتي تعد من أهم مراحل الدعوة المحمدية في سنواتها الأولى.

مأزق قريش

عمرو خالد يؤكد أن قرار الرسول صلى الله عليه وسلم بالتوجه إلى مكة لأداء العمرة، أحرج "قريش" فقد كان أمام القبيلة التي تقود الجزيرة العربية، حل من ثلاثة لمواجهة هذا المأزق..
تخيل أنني أحاربك لمدة 6 سنوات ثم فوجئت بي أمام باب مكة، وأنا أرتدي ملابس الإحرام وأقول: "لبيك اللهم لبيك" وزعامة قريش الدينية تقوم على فكرة أنها لا تمنع أحدا جاء إلى مكة لكي يعتمر.
فكان أمام قريش أن تمنع الرسول والصحابة من أن يدخلوا البيت الحرام لأداء العمرة، فإذا ما فعلت ذلك فإنها تفقد زعامتها الدينية في الجزيرة العربية.
وقريش أشاعت أن محمدا وأصحابه متمردون وخارجون على القانون والنظام، فإذا ما رفضت قريش دخولهم مكة، فإن القبائل سوف تتعاطف مع محمد وأصحابه، وستبدأ الجزيرة العربية في الاستماع إليه.
البديل الثاني أمام قريش كان أن تترك محمدا وأصحابه يدخلون مكة.. وهذا انتصار له، حيث أن ذلك يعني أن مشاكله مع قريش سويت، وأن على العرب أن يستمعوا إليه.
البديل الثالث: أن ترفض دخول محمد إلى مكة على أن تتفق معه على صلح لا يدخل بموجبه مكة ففي ذلك العام، لكن يدخلها في العام التالي.. وهذا انتصار أكبر لمحمد حيث إن إبرام الصلح يعني أنه لم تعد هناك مشكلة تحول دون دخول العرب في الإسلام والنبي بهذه البدائل كلها يكسب الحرب الدبلوماسية أو السياسية مع قريش.

الأبعاد السياسية لأول عمرة
هل وصف النبي بأنه "سياسي" ينال من جلال مكانته؟
هذا الوصف ليس عيبا.. فالنبي أفضل من أجاد كسب المعارك السياسية في التاريخ.. إذن العمرة كان لها بعد سياسي خطير في الوصول إلى الهدف.. وهو توصيل الرسالة.
لم يكن أمام قريش سوى حل واحد وهو أن تذيع على الناس أن محمدا لم يأت لأداء العمرة لكنه جاء للحرب.
لكن النبي وضع خطة مضادة تفسد على قريش اللجوء إلى ذلك الحل.
ما تفاصيل هذه الخطة؟
تفاصيلها أن النبي خرج في شهر من الأشهر الحرم، ومعنى ذلك أنه لن يحارب، إلى جانب أنه لم يخرج إلى العمرة بالمسلمين وحدهم، إنما خرج ومعه وفود من القبائل المحيطة بالمدينة من غير المسلمين كانوا يرغبون في أداء العمرة.. فإذا كان خارجا للحرب فإنه كان سيخرج بالمسلمين فقط.
وهذا درس لنا ينبغي أن نستوعبه جيدا، أن نعمل على إشراك الآخرين معنا في قضايانا المصيرية، فنشرك الأمم المتحدة والمؤسسات الدولية، وندخل في شراكات مع الكتل الإقليمية، لنجعل قضيتنا محور اهتمامهم.

التهديد بفضح قريش

ما دلالة إشراك غير المسلمين في العمرة؟
دلالة ذلك أن النبي قادر على التعايش مع غير المسلمين طوال الرحلة المضنية من المدينة إلى مكة، فإذا ما منعت قريش محمدا ومن جاءوا معه من أداء العمرة، فإنها تكون قد منعت العرب، وليس المسلمين وحدهم، من أداء شعائرهم الدينية.
إضافة لذلك اصطحب النبي معه "الهدى" والهدى هي الخراف التي ستذبح.. وقد اصطحبها معه إثباتا لحسن النية، فلو منعوه وأصحابه من دخول مكة، فإنه سيقوم بذبح خراف الهدى تنفيذا لأوامر الله سبحانه، واصطحاب الهدى سياسة عميقة تدل على حسن النية أمام العرب جميعا، إضافة إلى ما تتضمنه من تهديد بفضح قريش.
إنه صلى الله عليه وسلم كان يجبر "قريش" على الرضوخ للسلام، كان يهاجمها بالسلام، وكان يستطيع أن يحشد جيشا للقضاء عليهم، لكنه لم يكن هناك داع حقيقي للجهاد، كانت الروح المعنوية للصحابة في ذروتها، وكانوا يتوقون إلى الاستشهاد.
وحين ارتدى النبي صلى الله عليه وسلم ملابس الإحرام وساق الهدى أمامه وقال: إني مرتحل للعمرة فتجهزوا، فيقوم 1400 صحابي بالاستعداد للسفر إلى مكة ومعهم هديهم، كل من المهاجرين يشتاق إلى رؤية بيته في مكة، ورؤية مسقط رأسه وموطنه.. ولا يعرف هذا الشعور إلا الذي قاسى البعد عن وطنه، ولا يستطيع السفر إليه.

كمين خالد بن الوليد

ماذا فعلت قريش عندما علمت بقدوم النبي وصحبه إلى مكة؟
أقسمت قريش: لا يدخل علينا أبدا، وجهزت كتيبة من مائتي فارس مسلح، بينما النبي ليس معه إلا 40 حصانا بفرسانها، بأسلحة غير قتالية أو شخصية لحماية المسيرة، وعينوا خالد بن الوليد قائدا لفرسان قريش، ليلتقي بالمسلمين في الطريق قبل أن يصلوا إلى مكة، حتى لا تبدو قريش وقد منعت محمدا وصحبه من أداء الشعائر الدينية.
يخرج خالد بن الوليد بفرسانه ويقبع في منطقة على الطريق إلى مكة لانتظار النبي وصحبه.. لكن عيون النبي ومخابراته أخبروا النبي بموقع كمين خالد بن الوليد.. وقالوا للنبي: إن خالدا وجنوده قد لبسوا لباس الحرب وأقسموا ألا تدخل مكة أبدا حتى يموت آخر رجل منهم.
فقال النبي: أشيروا على أيها الناس.
القائد يعطي لجنوده وشعبه حق المشورة فيمنحه شعبة القوة.. ويقف أبو بكر الصديق ويقول: يا رسول الله والله ما خرجنا لنقاتل الناس ولكن خرجنا للعمرة، فإن قاتلونا قاتلناهم حتى نعتمر، فسكت النبي صلى الله عليه وسلم.. ثم نادى.
من رجل يدلني على طريق، وإن كان وعرا أتجنب به خالد والفرسان؟
فيخرج صحابي ويقول: أنا أعرف طريقا يا رسول الله لكتها وعرة، فيقول، فيقول النبي: نعم، نذهب إليها ويتجه النبي وصحبه إلى تلك الطريق، ويتوغل بوفده حتى يصل إلى منطقة اسمها الحديبية، فينتبه خالد بن الوليد إلى حيلة الرسول بعد أن يكون النبي وصحبه قد وصلوا إليها فيعود مسرعا بالفرسان لإنذار قريش، وبهذا تكون خطتهم قد فشلت.

رسالة السلام

وصل النبي إلى مشارف مكة ومعه أصحابه من المسلمين وغير المسلمين – وإن كانوا قلة- ومعه الهدى، وهم يلبسون ملابس الإحرام ويصيحون بالتلبية: "لبيك اللهم لبيك".. يريدون أن يعتمروا.
ويقول النبي صلى الله عليه وسلم: أنا أسمي محمد بن عبد الله، وجدي هو الذي حفر بئر زمزم، والذين معي هم أهل مكة، فهل ستمنعون دخولنا على مرأى من العرب؟ أم ستتركوننا ندخل فيسمعني العرب؟ أم ستوقعون الصلح معي وأيضا يسمعونني؟
جمعت قريش قادة الجزيرة العربية بمجرد علمها بوصول محمد. فيأتي قائد خزاعة أديب بن ورقاء، ويأتي قائد الأحابيش حديث بن علقمة، ويأتي قائد ثقيف من الطائف عروة بن مسعود "الذي سبق أن رد على النبي ردا قاسيا عندما ذهب إلى الطائف يدعوهم إلى الإسلام".. ويجتمع هؤلاء في دار الندوة ومعهم عكرمة بن أبي جهل وصفوان بن أمية وسهيل بن عمرو.. قادة العرب مع قادة العرب مع قادة قريش، وغاب أبو سفيان عن اللقاء.

سر ناقة الرسول
أين كان أبو سفيان فلو يحضر؟
انكسر بعد غزوة الخندق، فتهمش دوره مرحليا في الحديبية، وانتقلت القيادة منه إلى الشباب الطائش، عند الحديبية أثناء سير الركب، بركت ناقة النبي، فقالوا لها: "حل حل" لتنهض فتقوم من مكانها ثم تبرك مرة أخرى. فظنوها عصيت الرسول صلى الله عليه وسلم.. فقال النبي ما خلأت "القسواء" – أي ما عصيت – وما ذلك لها بخلق ولكن حسبها حابس الفيل "فيل أبرهة" عندما توقف تعظيما للبيت الحرام، ومعنى أن تبرك ناقة الرسول، أنها إشارة بأن دخولها سيسبب صداما، ونحن نريد السلام لا الصدام، فبقى النبي صلى الله عليه وسلم في هذا المكان، ويقول: "لن ندخل.. انتظروا".
والصحابة تنتقل مشاعرهم من حال إلى حال.. فمرة يقال لهم أنتم ذاهبون إلى العمرة، ثم يقال لهم: هناك قتال.. ثم يطلب الرسول منهم أن ينتظروا دون عمرة أو قتال، وهم يطيعون الأوامر في كل حال.
ثم يقول النبي: والله لا تدعوني قريش إلى خطة "صلح" يعظم فيها صلة الرحم إلا أجبتهم إليها.
هو يريد الصلح، يريد توصيل الرسالة للدنيا.

معجزة البئر

بين الحديبية ومكة تسعة أميال وعندما وصل الرسول وصحبه كانوا يشعرون بعطش شديد، فسأل النبي: أيوجد هنا بئر؟ قالوا: توجد بئر جفت يا رسول الله.
قال أمعنا ماء؟ قالوا: قليل جدا، قال: ائتوني به، فجيء بالماء وتوضأ النبي في هذا الماء ثم ظل يدعو ويدعو ثم قال: ألقوا الماء في البئر ثم أخذ سهما من كنانته وقال: أغرسوا السهم في قاع البئر، فغرسوا السهم، فانفجرت البئر بالماء فظل الألف وأربعمائة رجل يشربون ويغتسلون منه لمدة 20 يوما، حتى غادروا الحديبية.
طوال الرحلة من المدينة إلى الحديبية كان النبي يبدو في صورة السياسي البارع، وكان لابد من معجزة لنتذكر أنه النبي.. قصة السهم وتفجر الماء من البئر ذكرها البخاري، ولا يزال المستشرقون في دهشة من هذه المعجزة،

فن التفاوض

كيف تصرفت قريش أمام هذه الجسارة والإقدام من النبي والحكمة السياسية؟
قرروا إرسال من يفاوضه.. لكن النبي يبادرهم بإرسال صحابي اسمه خراش بن أمية وأمره أن يذهب إليهم راكبا ناقة الرسول وقال له: قل لهم إني جئت معتمرا ومعي الهدى ولم آت لحرب، وأني سأرتحل بمجرد أن أنهي عمرتي.
لكنه لم يقل لهم أنه يرغب في إبرام معاهدة صلح، لأنهم لم يتهيئوا لذلك بعد، وحتى لا يخسر ميزة تفاوضية.
والمفاوضات علم و فن، والنبي يمتلكها، بدأت المفاوضات بعد ذلك بأن أرسلوا أول مفاوض لاستطلاع فكره وشروطه، قال لهم: خلوا بيني وبين الناس، أي أتركوني أتحدث إلى الناس، ولم يتنازل عن هذا الشرط

لم آت للحرب

أول مفاوض جاء كان سيد خزاعة "بديل بن ورقاء" وحين رآه النبي قال: هذا رجل عاقل.
قال له النبي: قل لهم إني لم آت للحرب ولا أريد قتال أحد ولكني جئت للعمرة.
قل لهم إن قريشا أنهكتها الحرب وأضرت بمصالحها.
قل لهم إن شئتم أن تماددوني مدة "أي إبرام صلح لمدة معينة" قبلت ذلك.
وقل لهم أن يخلوا بيني وبين الناس.
قل لهم إن شئتم أن تدخلوا فيما سيدخل فيه الناس من دين الله أسعد بذلك.
قل لهم إن أبوا أن يخلوا بيني وبين الناس أو يماددوني مدة فوالله الذي لا إله إلا هو لأقاتلنهم حتى تنفرد سريرتي "أي تقطع رقبتي".
فقال بديل: قد وعيت ما قلته يا محمد، فذهب إليهم وقال: أيها الناس لا تقفوا أمام هذا الرجل هو والله يدعوكم إلى خير الدنيا، فقال عكرمة: لا تخبرنا عنه ولكن أخبره عنا أنه لم يدخل علينا مكة عنوة فتعرف العرب أنه دخل غصبا عن قريش.
فقال عروة بن مسعود سيد ثقيف:
ما هذا يا عكرمة.. عجبا أترفض أن تسمع ما قاله الرجل؟.. فقال: قل، فقال بديل: الرجل يعرض السلم وليس داعيا إلى الحرب، وقد جاء للعمرة، وأنا أقول لكم: خلوا بينه وبين الحرم وإني مرتحل بمن معي من خزاعة.. وهكذا فتت النبي تحالف القبائل.
ثم أرسلوا للنبي "مكرز بن حفص"، فقال النبي حين رآه: هذا رجل غادر، وكرر النبي له نفس الكلام، ثم أرسلوا سيد الأحابيش فقال النبي: ذلك رجل يعظم شعائر الله، أطلقوا الهدى أمامه وارفعوا أصواتكم بالتلبية، فيعود الرجل أدراجه ويقول لهم: أتدعون سفلة قريش يطوفون بالبيت ويمنع ابن عبد المطلب. الرجل جاء للعمرة والله لا يمنه، إن منع هلكت قريش، ويذهب إلى النبي عروة بن مسعود يفاوضه، يريد أن ينتزع لقريش أكبر مكاسب ويقلل من مكاسب النبي.. لم أخيرا يذهب أبو سفيان سيد قريش الذي أبرم صلح الحديبية.

انتهى

مشكلة الجنوب معقدة تعقيد خلايا المخ
لا يستطيع ساسة العالم اجمع حلها
لماذا
اعتقد لكثرة قبائلها وعاداتها المخجلة التناقض من كثرتها
لم اذكر اسمه في تعليق احد الاعضاء كتب يسدوها بي جاي تنقد بي جاي
اجمل تعليق معبر موجوز
الجنوب(( اشكدي)) .... ارق جسد الشعب السوداني بالسهر والحمى عقود وعقود
وسيظل كذلك اذا تم الانفصال او لم يتم
..........................................
اعتقد مشكلة الجنوب ((كادوك )) افريقيا
كما ان العراق كادوك اسيا
الحل شنو ؟؟؟؟؟؟

جنوب شنو وحدو الغابة !!!

طارق لطيف كتب:: جـــــــنوب شــــــــنو وحــــــــدو الغـــــــابــة ..... !!!

.

» [شمال جنوب جنوب شمال هل الغابة استثناء
» الحدث الجلل : انفصال الجنوب مرة اخرى
» قصه قصيره جننت كل من قرءها
» مدرسة الغابة الابتدائية جنوب(الاساس حاليا)
» السودان والارهاب